Nowy podział

Dyskusje o górach, turystyce górskiej itp.
Awatar użytkownika
kristoff73
Posty: 606
Rejestracja: 2019-05-15, 20:47
Lokalizacja: ST SD KGR TK SB

Postautor: kristoff73 » 2019-05-21, 16:32

Vidraru,
w 2017 roku wziąłem udział w 32. Marszonie. Zaczynał się on w Nowym Sączu-Jamnicy. Ruszyłem ze świadomością, że pierwsze wzniesienie, na które wejdziemy, to już Beskid Niski. :) Z drugiej strony - na szczycie Dzielec (między Izbami a Tyliczem), o ile pamiętam, jest napis w stylu: "Turysto, witaj w Beskidzie Sądeckim". Zapomnieli dodać: gdy już zejdziesz do Tylicza :-)
Ponadto w Wysowej-Zdroju można kupić kubki z "mapą" Beskidu Sądeckiego, która sięga aż po uzdrowisko...

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 10907
Rejestracja: 2013-07-06, 21:45
Lokalizacja: Żywiec-Sienna
Kontakt:

Postautor: Piotrek » 2019-05-21, 20:53

Pudelek pisze:ale jako ciekawostkę, bo Wikipedia stosuje podział Kondrackiego ;)

Ale pisze o nowym podziale i kto brał udział w jego tworzeniu i o tym mówiłem. A to zdaje się nie są kolesie spod PTSMu tylko specjaliści w swoich dziedzinach. No chyba że masz na nich jakieś teczki, że sobie dyplomy naukowe kupili a ich wiedza pochodzi z N.P.M lub Poznaj Swój Kraj :-)
Pudelek pisze:a niby jakie? :-o Przecież to nie są jednostki administracyjne, więc nie będzie według nich dzielona kasa. Takie podziały nie mają praktycznie żadnych zastosowań poza tym, że można przybić gdzieś tabliczkę albo napisać o tym książkę. Czy ktoś zwraca uwagę że dane miasto jest położone np. na Wyżynie Śląskie czy może w Chełmie?

Podział, taki czy inny, w różnym stopniu jest wykorzystywany w planach ochrony, planach zadań ochronnych (i dokumentacji do projektów tychże planów), miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego, studium uwarunkowań i zagospodarowania przestrzennego, audycie krajobrazowym (który aktualnie jest opracowywany), planach urządzania lasu, programach ochrony środowiska dla gmin, miast, powiatów, województw, opracowaniach do projektów utworzenia form ochrony przyrody (użytki ekologiczne, stanowiska dokumentacyjne, zespoły przyrodniczo-krajobrazowe, parki krajobrazowe i narodowe, rezerwaty), opracowaniach geologicznych i geomorfologicznych itd, itp. i pewnie jeszcze wielu innych.

Ale, jak wspomniałem wcześniej, dla mnie jako turysty to (Dobromile, poprawiam się ;) ) jeden chuj.

Awatar użytkownika
Pudelek
Posty: 8367
Rejestracja: 2013-07-08, 15:01
Lokalizacja: Oberschlesien

Postautor: Pudelek » 2019-05-21, 21:04

Piotrek pisze:Podział, taki czy inny, w różnym stopniu jest wykorzystywany w planach ochrony, planach zadań ochronnych (i dokumentacji do projektów tychże planów), miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego, studium uwarunkowań i zagospodarowania przestrzennego, audycie krajobrazowym (który aktualnie jest opracowywany), planach urządzania lasu, programach ochrony środowiska dla gmin, miast, powiatów, województw, opracowaniach do projektów utworzenia form ochrony przyrody (użytki ekologiczne, stanowiska dokumentacyjne, zespoły przyrodniczo-krajobrazowe, parki krajobrazowe i narodowe, rezerwaty), opracowaniach geologicznych i geomorfologicznych itd, itp. i pewnie jeszcze wielu innych.

myślę, że taki podział o jakim my tu mówimy nie jest wykorzystywany do żadnych z tych rzeczy. Plany zagospodarowania czy studium nie interesuje czy to jest Beskid Niski czy Bieszczady, podobnie jest z innymi planami i programami. W jaki sposób może zmienić się ochrona środowiska czy urządzanie lasu dla Lubomira jeśli nagle przestanie być w jednym Beskidzie a zacznie być w drugim? Jedyna różnica to ewentualna nazwa obszaru chronionego "Makowski" a nie "Wyspowy" itp. Szwajcarce odbiorą prawo do używania nazwy "schronisko górskie", bo teraz leży w dolinie?? Te podziały mają takie znaczenie jak np. podziały na krainy historyczne, czyli żadne, ewentualnie dla zainteresowanych tematem.

Piotrek pisze:Ale pisze o nowym podziale i kto brał udział w jego tworzeniu i o tym mówiłem. A to zdaje się nie są kolesie spod PTSMu tylko specjaliści w swoich dziedzinach. No chyba że masz na nich jakieś teczki, że sobie dyplomy naukowe kupili a ich wiedza pochodzi z N.P.M lub Poznaj Swój Kraj

ja tego nie neguję, tylko stwierdzam, że to nic nie znaczy. Są lepszymi specjalistami od Kondrackiego że teraz mamy uznawać ten podział? Zmieniły się warunki geograficzno-geologiczne? Czy raczej ktoś miał szansę zaistnieć? :-o
Ostatnio zmieniony 2019-05-21, 21:06 przez Pudelek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 10907
Rejestracja: 2013-07-06, 21:45
Lokalizacja: Żywiec-Sienna
Kontakt:

Postautor: Piotrek » 2019-05-21, 21:28

Ło matko, pytasz jakie/gdzie się stosuje to Ci napisałem. A jakie to ma znaczenie dla tych dokumentów, opracowań to odrębna sprawa.

Jeżeli nowy podział z czasem się przyjmie i oswoi, a znów kiedyś będzie zmiana czy aktualizacja, to będą analogiczne wątpliwości jaki to ma sens i po co.
Najlepiej konieczność tych zmian wyjaśnili by ci którzy chcą - jak mówisz - "zaistnieć".

Awatar użytkownika
Pudelek
Posty: 8367
Rejestracja: 2013-07-08, 15:01
Lokalizacja: Oberschlesien

Postautor: Pudelek » 2019-05-21, 23:29

Stawiam piwo pierwszej osobie która pokaże mi oficjalny dokument albo wydawnictwo w którym będzie mowa o Beskidzie Żywiecko-Orawskim albo Żywiecko-Kysuckim :-o
Ostatnio zmieniony 2019-05-21, 23:33 przez Pudelek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 10907
Rejestracja: 2013-07-06, 21:45
Lokalizacja: Żywiec-Sienna
Kontakt:

Postautor: Piotrek » 2019-05-22, 07:06

Mnie to bardziej ciekawi, kiedy pojawi się "Niecka ceprowska" albo "Bełchatowski lej bajania" :D

Awatar użytkownika
Dobromił
Posty: 14468
Rejestracja: 2013-07-09, 08:33

Postautor: Dobromił » 2019-05-22, 08:01

O kurwa, Panowie. Wchodzicie na wysoki poziom teoretycznej dyskusji. Trzeźwi jesteście ? :)
Decyzją administracji Dobromił otrzymał nagany :
- za obraźliwą formę wypowiedzi oraz ironizowanie na temat innych użytkowników forum
- za niecytowanie w postach wypowiedzi, do których się odnosi
- za relację przypisaną do niewłaściwego działu

Awatar użytkownika
Vlado
Posty: 1641
Rejestracja: 2015-03-15, 16:57
Lokalizacja: Wega XXI

Postautor: Vlado » 2019-05-24, 07:17

Pudelek pisze:PS>według autorów tego czegoś to mamy teraz dwa Beskidy Żywieckie. Genialne! :lol

Kondracki dzieli Beskid Żywiecki na 4
stary osioł bez katalizatora, zapchlony

Awatar użytkownika
Pudelek
Posty: 8367
Rejestracja: 2013-07-08, 15:01
Lokalizacja: Oberschlesien

Postautor: Pudelek » 2019-05-24, 07:37

To ciekawe, bo na wszystkich znanych mi mapach regionalizacji Polski według podziału J. Kondrackiego widnieje tylko jeden Beskid Żywiecki. Przedzielony Makowskim, ale pod jedną, niepodzielną nazwą.
Staliśmy nad przepaścią, ale zrobiliśmy wielki krok naprzód!

laynn

Postautor: laynn » 2019-05-24, 08:59

Koledze pewnie chodziło o ten zapis:
-część zachodnia, czyli właściwy Beskid Żywiecki, zwany Beskidem Orawsko-Żywieckim, w granicach Polski ciągnący się od Przełęczy Zwardońskiej po przełęcz Głuchaczki,
-część wschodnia, do której należą:
- Pasmo Babiogórskie obejmujące masyw Babiej Góry wraz z Pasmem Policy,
- Działy Orawskie,
- Pasmo Orawsko-Podhalańskie.

cyt z wiki : https://pl.wikipedia.org/wiki/Beskid_%C5%BBywiecki
Ostatnio zmieniony 2019-05-24, 09:00 przez laynn, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
dakOta
Posty: 1040
Rejestracja: 2014-01-01, 02:24
Lokalizacja: Kraków

Postautor: dakOta » 2019-05-24, 09:09

Ależ to jest tylko rozwinięcie zasadniczej części zdania:

"Według Jerzego Kondrackiego[...] w granicach Polski do Beskidu Żywieckiego należą dwie izolowane części, które łączą się z sobą na terenie Słowacji".

No to raczej jeden B. Żywiecki.
Zawsze trzeba iść. Jak się nie ma gdzie - tym bardziej.

Awatar użytkownika
Vlado
Posty: 1641
Rejestracja: 2015-03-15, 16:57
Lokalizacja: Wega XXI

Postautor: Vlado » 2019-05-24, 09:43

Dobrze, przejdę się do biblioteki i zrobię zdjęcie z regionalizacji Kondrackiego.
A tak w skrócie, tylko w Beskidzie Żywieckim wyróżnia podmezoregiony, nie dzieląc go klasycznie na mikroregiony, ponieważ są to cztery oddzielne pasma zwyczajowo w całości nazywane Beskidem Żywieckim.

Ponadto podział zalinkowany przez Piotrka jest kolejnym, który nie uwzględnia istnienia w Polsce Gór Czerchowskich, włączajac je do Beskidu Sądeckiego, tylko dlatego, że są po drugiej stronie granicy.
stary osioł bez katalizatora, zapchlony

laynn

Postautor: laynn » 2019-05-24, 11:21

A ja teraz mam ochotę zrobić Koronę według nowego podziału.
Chodźcie zrobimy patent na to i będziemy konkurencją dla tej śmiesznej obecnej Korony :P

Korona Gór Bez Granic, jak to dumnie brzmi... :)

Awatar użytkownika
sokół
Posty: 12271
Rejestracja: 2013-07-06, 09:41
Lokalizacja: Bytom

Postautor: sokół » 2019-05-24, 11:31

Góry Złoniemilne: Grojec 3612m

To powinno być w programie.

laynn

Postautor: laynn » 2019-05-24, 11:39

Na niej będzie koronacja.